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Thema: Hilfe, ich habe einen Fehler gemacht.

  1. #21
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 11.03.2010
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    Beiträge: 9.037

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    Ehrlich gesagt, ich finde es absolut richtig, dass sie getrennt hat.

    Ich würde es bei diesen Temperaturen überhaupt nicht versuchen und schon gar nicht nach dem Motto, die sind selbst schuld.

    Platz ist schon wichtig, das sehe ich ganz genauso.

    @ Eva, bei einem meiner früheren Pärchen hat das fast eine Woche gedauert, bis sie nach ihrer OP wieder zusammengefunden haben.
    Es war keine Knäulerei, aber Gejage von seiner Seite und sie "durfte " ihren Platz nicht verlassen, dann war er gleich auf Hochtour.

    Sie waren davor immer ein absolutes Dreamteam und nachdem die RE-ZF geklappt hat, auch wieder.



    Ich wünsche Dir ganz viel Glück.

  2. #22
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 06.08.2016
    Ort: Zuhause
    Beiträge: 239

    Standard

    Ich finde es, ehrlich gesagt, unglaublich, wie einige von Euch mit der Halterin umgehen und was Ihr Euren Tieren anscheinend zumutet.

  3. #23
    Erfahrener Benutzer Avatar von Kerstin L.
    Registriert seit: 24.02.2011
    Ort: Siebenbach
    Beiträge: 795

    Standard

    Zitat Zitat von alma Beitrag anzeigen
    Ich finde es, ehrlich gesagt, unglaublich, wie einige von Euch mit der Halterin umgehen und was Ihr Euren Tieren anscheinend zumutet.
    Sehe ich genauso.
    Man kann höflich und sachlich bleiben auch wenn man anderer Meinung ist.

  4. #24
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 17.07.2011
    Ort: Frankfurt/Main
    Beiträge: 6.491

    Standard

    Zitat Zitat von Mikado Beitrag anzeigen
    Wenn die anfangs kurz jagen oder knäulen, ist mir das egal, wenn ich weiß, die kennen und lieben sich im Prinzip.Wenn sie hyperventilieren, wäre mir das auch egal. Selbst schuld, wenn sie meinen, sich bei der Hitze kloppen zu müssen. Umso schneller merken sie, dass das gerade keine gute Idee ist.
    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen

    Wahre Worte

    Diese Aussagen finde ich sehr bedenklich - wenn man daran denkt, dass wir am Wochenende 36 Grad und Schwüle hatten .

    Bei dem Wetter gucke ich schon grundsätzlich, dass es den kreislaufempfindlichen Kaninchen möglichst gut geht, erst recht bei einer Vergesellschaftung! Hier hat eindeutig der Halter die Verantwortung - ich persönlich fände es fahrlässig von "mir ist das dann egal" zu sprechen - denn ein paar Minuten später kann's durch die Hitze und Hyperventilieren schnell passieren, dass du gar kein Kaninchen mehr hast.

    Und allgemein: Ja, einer Userin, die einen Fehler gemacht hat und um Hilfe bittet, hilft es nicht, da mit sinngemäßen Worten "selbst schuld ..." zu antworten. Eine Vergesellschaftung macht einem aufmerksamen Halter immer Angst, erst recht in der aktuellen Wettersituation.

    Vielleicht sind Groß-Pflegestellen da durchaus hartgesottener, das ist völlig möglich - ich bin es selbst nicht, wenn es mir um meine Tiere geht und ich berechtigte Sorge um ihre Gesundheit haben muss. Ich habe selbst am Wochenende eine Vergesellschaftung gestartet (allerdings unter anderen Voraussetzungen, mit Klimagerät und 23 Grad). Insofern war die Temperatur für meine neue Gruppe besser als sie jeder in einem heißen Zimmer gehabt hätte. Und trotzdem hatte ich Sorge, meine 9jährige mit tumorbedingter Lungeneinschränkung verkraftet das nicht. Da gucke ich aber ganz aufmerksam nach einem "Hyperventilieren". Und bei der Hitze ist das nicht nur bei kranken Kaninchen notwendig.

    Ich kann die Sorge von Eva daher vollkommen verstehen und auch die Frage um einen Rat.

    Ich drücke dir die Daumen, dass es schnell wieder möglich ist. Im Moment wird es ja kühler - damit hast du die Sorge vielleicht dann weniger .


    Liebe Grüße, Anja

  5. #25
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
    Registriert seit: 25.01.2012
    Ort: Sauerland
    Beiträge: 5.690

    Standard

    Sorry, war gar nicht böse gemeint.

    Aber es ging nicht um 35 Grad in der Sonne, sondern um 25 Grad in der Wohnung, und auch nicht um einen Senior mit Handicap oder Kaninchen mit anderweitigen Vorerkrankungen. Meine Riesen lagen bei der VG bei 25 Grad nach einer Runde Jagen auch erstmal eine Weile komplett erledigt in der Ecke, und dann ging es wieder weiter, wenn sie halt wieder können. Solange das beiderseitig ist und nicht einer ständig der Angegriffene ist, obwohl er so offensichtlich nicht mehr kann, empfinde ich das wirklich einfach als vollkommen normal...

    Ich bin keine Groß-PS (oder überhaupt eine PS) und bin auch in VGs gefühlt nicht sehr abgebrüht. Aber in diesem Fall sehe ich einfach tatsächlich das Problem nicht (in der Form).


  6. #26
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.389

    Standard

    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
    Sorry, war gar nicht böse gemeint.

    Aber es ging nicht um 35 Grad in der Sonne, sondern um 25 Grad in der Wohnung, und auch nicht um einen Senior mit Handicap oder Kaninchen mit anderweitigen Vorerkrankungen. Meine Riesen lagen bei der VG bei 25 Grad nach einer Runde Jagen auch erstmal eine Weile komplett erledigt in der Ecke, und dann ging es wieder weiter, wenn sie halt wieder können. Solange das beiderseitig ist und nicht einer ständig der Angegriffene ist, obwohl er so offensichtlich nicht mehr kann, empfinde ich das wirklich einfach als vollkommen normal...

    Ich bin keine Groß-PS (oder überhaupt eine PS) und bin auch in VGs gefühlt nicht sehr abgebrüht. Aber in diesem Fall sehe ich einfach tatsächlich das Problem nicht (in der Form).
    Dem möchte ich mich anschließen.
    Alles war auch sachlich und freundlich.
    Aber wenn jemand Hilfe sucht und dann alle Ratschläge abgeschmettert werden ist das wiederum für den der versucht zu helfen auch unschön.

  7. #27
    Erfahrener Benutzer Avatar von Eva B.
    Registriert seit: 25.05.2011
    Ort: .
    Beiträge: 4.007

    Standard

    Danke euch Eigentlich wollte ich hier gar nichts mehr schreiben, es kann ja eh nur falsch sein


    Zitat Zitat von Alexandra K. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
    Sorry, war gar nicht böse gemeint.

    Aber es ging nicht um 35 Grad in der Sonne, sondern um 25 Grad in der Wohnung, und auch nicht um einen Senior mit Handicap oder Kaninchen mit anderweitigen Vorerkrankungen. Meine Riesen lagen bei der VG bei 25 Grad nach einer Runde Jagen auch erstmal eine Weile komplett erledigt in der Ecke, und dann ging es wieder weiter, wenn sie halt wieder können. Solange das beiderseitig ist und nicht einer ständig der Angegriffene ist, obwohl er so offensichtlich nicht mehr kann, empfinde ich das wirklich einfach als vollkommen normal...

    Ich bin keine Groß-PS (oder überhaupt eine PS) und bin auch in VGs gefühlt nicht sehr abgebrüht. Aber in diesem Fall sehe ich einfach tatsächlich das Problem nicht (in der Form).
    Dem möchte ich mich anschließen.
    Alles war auch sachlich und freundlich.
    Aber wenn jemand Hilfe sucht und dann alle Ratschläge abgeschmettert werden ist das wiederum für den der versucht zu helfen auch unschön.
    Wo habe ich denn Bitte "alles abgeschmettert"? Ihr habt gesagt der Platz war zu klein, also mache ich die Vg jetzt nochmal im Keller, oder in der Garage (wenn das Wetter so kühl bleibt)...
    Artgerecht ist nur die Freiheit -Hilal Sezgin-


    Nichts ist beglückender, als den Menschen zu finden, den man den Rest des Lebens ärgern kann. -Agatha Christie-

  8. #28
    Gartenarbeit entspannt Avatar von Claudia S.
    Registriert seit: 19.01.2014
    Ort: Ludwigsfelde
    Beiträge: 4.387

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    Schau dir einfach an, wie es läuft und hör auf dein Bauchgefühl!

    Ich kenne meine Chaoten ja sehr gut und kann morgen (24 Grad max) meine Püppie wieder zurücksetzen. Sie ist stabil, frisst gut und werd auch schauen wie es läuft. Während der ersten Stunden bin ich dabei und streich derweil Balken.

  9. #29
    Erfahrener Benutzer Avatar von Simmi14
    Registriert seit: 23.02.2010
    Ort: Frankfurt a. M.
    Beiträge: 7.655

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    Ich finde, Dein Plan klingt gut! Gerade haben sie am Ende der Nachrichten gesagt, dass es bis Ende der Woche unter 30 Grad bleibt. Alles Gute für die Zwei!

  10. #30
    Erfahrener Benutzer Avatar von Eva B.
    Registriert seit: 25.05.2011
    Ort: .
    Beiträge: 4.007

    Standard

    Danke
    Artgerecht ist nur die Freiheit -Hilal Sezgin-


    Nichts ist beglückender, als den Menschen zu finden, den man den Rest des Lebens ärgern kann. -Agatha Christie-

  11. #31
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 11.03.2010
    Ort: Frankfurt
    Beiträge: 9.037

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    Zitat Zitat von Anja S. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Mikado Beitrag anzeigen
    Wenn die anfangs kurz jagen oder knäulen, ist mir das egal, wenn ich weiß, die kennen und lieben sich im Prinzip.Wenn sie hyperventilieren, wäre mir das auch egal. Selbst schuld, wenn sie meinen, sich bei der Hitze kloppen zu müssen. Umso schneller merken sie, dass das gerade keine gute Idee ist.
    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen

    Wahre Worte

    Diese Aussagen finde ich sehr bedenklich - wenn man daran denkt, dass wir am Wochenende 36 Grad und Schwüle hatten .

    Bei dem Wetter gucke ich schon grundsätzlich, dass es den kreislaufempfindlichen Kaninchen möglichst gut geht, erst recht bei einer Vergesellschaftung! Hier hat eindeutig der Halter die Verantwortung - ich persönlich fände es fahrlässig von "mir ist das dann egal" zu sprechen - denn ein paar Minuten später kann's durch die Hitze und Hyperventilieren schnell passieren, dass du gar kein Kaninchen mehr hast.

    Und allgemein: Ja, einer Userin, die einen Fehler gemacht hat und um Hilfe bittet, hilft es nicht, da mit sinngemäßen Worten "selbst schuld ..." zu antworten. Eine Vergesellschaftung macht einem aufmerksamen Halter immer Angst, erst recht in der aktuellen Wettersituation.

    Vielleicht sind Groß-Pflegestellen da durchaus hartgesottener, das ist völlig möglich - ich bin es selbst nicht, wenn es mir um meine Tiere geht und ich berechtigte Sorge um ihre Gesundheit haben muss. Ich habe selbst am Wochenende eine Vergesellschaftung gestartet (allerdings unter anderen Voraussetzungen, mit Klimagerät und 23 Grad). Insofern war die Temperatur für meine neue Gruppe besser als sie jeder in einem heißen Zimmer gehabt hätte. Und trotzdem hatte ich Sorge, meine 9jährige mit tumorbedingter Lungeneinschränkung verkraftet das nicht. Da gucke ich aber ganz aufmerksam nach einem "Hyperventilieren". Und bei der Hitze ist das nicht nur bei kranken Kaninchen notwendig.

    Ich kann die Sorge von Eva daher vollkommen verstehen und auch die Frage um einen Rat.

    Ich drücke dir die Daumen, dass es schnell wieder möglich ist. Im Moment wird es ja kühler - damit hast du die Sorge vielleicht dann weniger .

    Ich kann dem nur zustimmen und danke für Deine besorgten Worte, auch wenn es nicht um mich und meine Tiere geht.
    Ich verhalte mich genauso.
    Ich möchte auch nochmal sagen, dass "Knäulen" auch unterschiedlich ablaufen kann und wenn man nicht vor Ort ist, nicht sagen kann wie "gefährlich" es für die beiden Tiere ist. Auch vor Ort gehört eine gewisse Erfahrung dazu, um das einschätzen zu können.
    Dazu von hier ein Beispiel, als ich versuchte, ein Kaninchen Nummer 5 in meine 4rer Gruppe zu vergesellschaften, der kleine Gnocci (einer von der Nudelbande hier aus dem Forum) und der neue auch knäulten und dermaßen, dass beide geschrien haben. Aber wie.
    Ich habe es auf mehreren Wegen probiert, auch mit den beiden alleine, das Geknäule war fürchterlich und geschrieen wurde immer
    Speziell Gnocci war fix und fertig.
    Ich habe für den neuen dann eine Freundin gefunden und diese ZF klappte gut.


    Es ist immer unschön, wenn 2 sich vorher vertragen haben und dann auf einmal nicht mehr-ich hoffe aber sehr, dass sich das wieder einpendelt. Hab Dir ja von meiner Erfahrung mit dem Pärchen geschrieben.
    Geändert von hasili (21.06.2021 um 22:04 Uhr)

  12. #32
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
    Registriert seit: 25.01.2012
    Ort: Sauerland
    Beiträge: 5.690

    Standard

    Ja, einschätzen kann man das nur richtig, wenn man vor Ort ist. Aber bezogen auf die Beschreibung war es eben nicht so schlimm, und auf die müssen wir uns hier ja erstmal verlassen. Das Problem ist eben, dass Knäulen immer extrem dramatisch aussieht, und wenn es die eigenen Tiere sind und man emotional in die VG involviert ist, ist der Anblick schwer auszuhalten und man leidet automatisch mit. Dummerweise ist Mitleid bei einer VG, gerade am Anfang, ein ziemlich schlechter Ratgeber.

    Ich behelfe mir damit, dass ich versuche, es ein wenig sarkastisch zu sehen, was die Kaninchen da tun, und möglichst nicht zu vermenschlichen. VGs sind oft heftig mitanzusehen und ich habe nie behauptet, dass man eiskalt sein und sich alles in Ruhe ansehen muss, ohne jemals einzugreifen. Nichtsdestotrotz muss man eben versuchen, objektiv und möglichst nüchtern die Situation zu bewerten, denn je emotionaler man ist, desto eher neigt man dazu, zu früh zu trennen oder die VG anderweitig in die Länge zu ziehen...

    Aus dem Grund fand ich für mich die zitierte flapsige Ausdrucksweise genau richtig, weil sie für den nötigen Abstand sorgt. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man eiskalt jede VG durchziehen sollte, komme was wolle, oder dass ich nicht trotzdem mit den Tieren mitleide und die Situation mir an die Nerven geht.

    Solange beide wieder aufstehen und weitermachen, war es offenbar nicht allzu tragisch. Sorgen hätte ich mir gemacht, wenn einer liegen geblieben wäre.


  13. #33
    Erfahrener Benutzer Avatar von Mikado
    Registriert seit: 24.04.2012
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    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
    Ja, einschätzen kann man das nur richtig, wenn man vor Ort ist. Aber bezogen auf die Beschreibung war es eben nicht so schlimm, und auf die müssen wir uns hier ja erstmal verlassen. Das Problem ist eben, dass Knäulen immer extrem dramatisch aussieht, und wenn es die eigenen Tiere sind und man emotional in die VG involviert ist, ist der Anblick schwer auszuhalten und man leidet automatisch mit. Dummerweise ist Mitleid bei einer VG, gerade am Anfang, ein ziemlich schlechter Ratgeber.

    Ich behelfe mir damit, dass ich versuche, es ein wenig sarkastisch zu sehen, was die Kaninchen da tun, und möglichst nicht zu vermenschlichen. VGs sind oft heftig mitanzusehen und ich habe nie behauptet, dass man eiskalt sein und sich alles in Ruhe ansehen muss, ohne jemals einzugreifen. Nichtsdestotrotz muss man eben versuchen, objektiv und möglichst nüchtern die Situation zu bewerten, denn je emotionaler man ist, desto eher neigt man dazu, zu früh zu trennen oder die VG anderweitig in die Länge zu ziehen...

    Aus dem Grund fand ich für mich die zitierte flapsige Ausdrucksweise genau richtig, weil sie für den nötigen Abstand sorgt. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man eiskalt jede VG durchziehen sollte, komme was wolle, oder dass ich nicht trotzdem mit den Tieren mitleide und die Situation mir an die Nerven geht.

    Solange beide wieder aufstehen und weitermachen, war es offenbar nicht allzu tragisch. Sorgen hätte ich mir gemacht, wenn einer liegen geblieben wäre.
    Du hast genau getroffen, was ich damit ein wenig flapsig ausgedrückt zum Ausdruck bringen wollte Ging wohl daneben

    Zur artgerechten Haltung gehört für mich nun mal, dass Tiere das Recht bekommen, ihre Konflikte ihrer Art entsprechend austragen zu können, auch wenn es für uns oft schwer mit anzusehen ist. Wird es tatsächlich ernst - natürlich muss man dann trennen. Das sieht aber nur derjenige vor Ort.

    War jedenfalls nicht böse gemeint und auch kein Angriff gegen dich, Eva. Tut mir leid, falls es so rüber gekommen sein sollte.

  14. #34
    PS-Versager
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    Zitat Zitat von Mikado Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
    Ja, einschätzen kann man das nur richtig, wenn man vor Ort ist. Aber bezogen auf die Beschreibung war es eben nicht so schlimm, und auf die müssen wir uns hier ja erstmal verlassen. Das Problem ist eben, dass Knäulen immer extrem dramatisch aussieht, und wenn es die eigenen Tiere sind und man emotional in die VG involviert ist, ist der Anblick schwer auszuhalten und man leidet automatisch mit. Dummerweise ist Mitleid bei einer VG, gerade am Anfang, ein ziemlich schlechter Ratgeber.

    Ich behelfe mir damit, dass ich versuche, es ein wenig sarkastisch zu sehen, was die Kaninchen da tun, und möglichst nicht zu vermenschlichen. VGs sind oft heftig mitanzusehen und ich habe nie behauptet, dass man eiskalt sein und sich alles in Ruhe ansehen muss, ohne jemals einzugreifen. Nichtsdestotrotz muss man eben versuchen, objektiv und möglichst nüchtern die Situation zu bewerten, denn je emotionaler man ist, desto eher neigt man dazu, zu früh zu trennen oder die VG anderweitig in die Länge zu ziehen...

    Aus dem Grund fand ich für mich die zitierte flapsige Ausdrucksweise genau richtig, weil sie für den nötigen Abstand sorgt. Das hat aber nichts damit zu tun, dass man eiskalt jede VG durchziehen sollte, komme was wolle, oder dass ich nicht trotzdem mit den Tieren mitleide und die Situation mir an die Nerven geht.

    Solange beide wieder aufstehen und weitermachen, war es offenbar nicht allzu tragisch. Sorgen hätte ich mir gemacht, wenn einer liegen geblieben wäre.
    Du hast genau getroffen, was ich damit ein wenig flapsig ausgedrückt zum Ausdruck bringen wollte Ging wohl daneben

    Zur artgerechten Haltung gehört für mich nun mal, dass Tiere das Recht bekommen, ihre Konflikte ihrer Art entsprechend austragen zu können, auch wenn es für uns oft schwer mit anzusehen ist. Wird es tatsächlich ernst - natürlich muss man dann trennen. Das sieht aber nur derjenige vor Ort.

    War jedenfalls nicht böse gemeint und auch kein Angriff gegen dich, Eva. Tut mir leid, falls es so rüber gekommen sein sollte.

    So sehe ich es auch.

  15. #35
    Gartenarbeit entspannt Avatar von Claudia S.
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    Seit 7:00 ist meine Häsin wieder mit den anderen im 170m2 Wiesenauslauf. Die Chefin hat sie 2sek gejagt, jetzt grasen sie. Sonja wirkt auch sehr entspannt.

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